1: Cal.7743 2018/08/09(木) 14:18:04.45 ID:KSKa7pwC
サマータイムで日本中の電波時計がゴミになる
https://mzsm.me/2018/08/08/jjy-dst/
つまり、実際に「夏時間情報」ビットの運用を開始したとしても、
現在市販されている電波時計は
+1時間ズレるだけで+2時間はズレてくれず、
実際の時刻と電波時計の表示が-1時間ズレてしまうことになります。

質(たち)が悪いのは、時刻合わせが完全にできなくなるならまだしも、
見た目上は何の問題もなく動いているように見えつつ
実際は-1時間(「夏時間情報」ビットに対応していない製品では-2時間)ズレた
不正確な時間に合い続けてしまうことです。

結局、2時間サマータイムを導入すれば
日本中の電波時計が全部ゴミになってしまうのです。

おまえらどうするよ!?

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1533791884/

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6: Cal.7743 2018/08/09(木) 16:00:03.91 ID:bYQD7zCh
>>1
サマータイムの時期だけ使わなければゴミにはならんぞ

7: Cal.7743 2018/08/09(木) 16:04:24.78 ID:G3owr35/
>>6
。・゜゜(ノД`)

34: Cal.7743 2018/08/09(木) 22:36:15.32 ID:eKqoPp8Z
>>1
馬鹿らしい。

発信されるJSTはサマータイムで発信されるから大半の時計では何もしなくてもサマータイムになる。

馬鹿は何を大騒ぎしているの?

47: Cal.7743 2018/08/09(木) 22:56:15.49 ID:RqRRtvSn
>>34
JJYの仕様と使われ方を知らないバカ発見(笑)

48: Cal.7743 2018/08/09(木) 22:59:14.50 ID:UlkBWyqv
>>34
アホかコイツ
ここをよく読めよ
http://jjy.nict.go.jp/jjy/trans/index.html

49: Cal.7743 2018/08/09(木) 23:03:10.84 ID:YV2/mTWw
>>48
JSTを直接いじることを考えてるの?

54: Cal.7743 2018/08/09(木) 23:16:00.45 ID:zrPwZvh4
>>49
JSTは弄りようがないだろ(笑)

55: Cal.7743 2018/08/09(木) 23:16:39.00 ID:YV2/mTWw
>>54
だよねぇ・・・

3: Cal.7743 2018/08/09(木) 14:23:17.74 ID:1VVEA2iZ
シチズンに問合せ中
今政治家の間で沸き上がっている時間を2時間ずらすサマータイムですが、私の使ってるJJYを基準とした電波腕時計(16万円)はその場合どうなってしまうのでしょうか。使えないってことですか?
ファームウェアのアップデートなどで対応してもらえるのでしょうか。

5: 3 2018/08/09(木) 15:41:44.97 ID:1VVEA2iZ
回答キタ━(゚∀゚)━!
でもなんかおかしくね?

この度はお問い合わせありがとうございます。
また弊社腕時計をご愛用賜りまして誠にありがとうございます。

2時間をずらすサマータイム導入の件ですが、その際JJYからの
送信されます時刻信号がマイナス2時間に設定変更されますと、
受信をした弊社電波時計はマイナス2時間の時刻表示をし、問題なく
ご利用いただけます。

今後も変わらぬご愛顧の程、宜しくお願い申し上げます。


シチズンお客様時計相談室

8: Cal.7743 2018/08/09(木) 16:24:28.00 ID:YEQ3+O0b
>>5
jjyからの時刻信号がマイナス2時間になることは絶対にありえない。つまりシチズンの電波時計はサマータイムの事を何も考えずに実装されているということだ。

18: Cal.7743 2018/08/09(木) 17:47:59.45 ID:E7XaC3GF
>>5
シチズンのサポート
わかってねー(笑)

25: 3 2018/08/09(木) 18:37:57.52 ID:CE5LNQz6
>>5
回答が怪しいので再度質問してみたら2時間ぐらいで回答キタ━(゚∀゚)━!
でもホントにJJYも巻き込んで対応できるんかな。。。

【質問】
回答いただきありがとうございます。ですが、頂いた回答は誤っていませんか?JJYで送信される時刻はJSTと決まっていませんか?そのため予備ビットがあるはずですがそれに対応しているとしても想定は1時間ずらしではないですか?2時間ずらしは想定外では。以下URLを参照し時刻制御ソフトの設計仕様を確認頂いた後に改めてご回答頂きたく。よろしくお願いいたします。
>>https://mzsm.me/2018/08/08/jjy-dst/


【回答】
再度、ご連絡有難うございました。

先ずマイナスと伝えてしまいましたが、冬時間から夏時間への変更は
プラスです。すみませんでした。

弊社電波時計に関しまして、仕様は公開できませんが現在開発部門が早々に
検討を始めており、対応ができる判断をしております。

当然、JJYとの取り組みも必須と考えております。

今後も宜しくお願いいたします。

大変勝手ではございますが、10日~16日までお休みをいただきますので、
お休み明け、順次に返信させていただきます。

シチズンお客様時計相談室

76: Cal.7743 2018/08/11(土) 11:22:48.33 ID:MMsvOi6N
>>25
>弊社電波時計に関しまして、仕様は公開できませんが現在開発部門が早々に
>検討を始めており、対応ができる判断をしております。

>当然、JJYとの取り組みも必須と考えております。

ATTESA等の腕時計に関しては、タイムゾーンをずらせば対応可能だな。この場合、各ユーザーが手動で変更する必要があるけどね。JJYとの取り組みっていうのは不明だが、空き領域にタイムゾーン信号をJJYに出してもらえば隠し機能で対応してるとか。

9: Cal.7743 2018/08/09(木) 16:31:56.60 ID:Lde+A/Eh
どういうことなんだよ
電波も2時間進むからなにも問題無いんじゃないのか

10: Cal.7743 2018/08/09(木) 16:42:37.40 ID:pl6cT9Gt
>>9
これを良く読めよ
https://mzsm.me/2018/08/08/jjy-dst/

11: Cal.7743 2018/08/09(木) 16:45:28.29 ID:Lde+A/Eh
>>10
電波の時刻そのものを2時間進めればいいだけだろ
みんな馬鹿なのか

14: Cal.7743 2018/08/09(木) 17:38:45.99 ID:rz5cWGKM
>>11
そんなことしたらJJYの規格であるJSTを前提としたスタンドアローンの機器は大混乱じゃね?

15: Cal.7743 2018/08/09(木) 17:40:30.37 ID:rz5cWGKM
>>11
https://mzsm.me/2018/08/08/jjy-dst/
送信時刻を変えればいいのでは?
「サマータイムで+2時間ズレるという情報を表現できないなら、逆にサマータイムで+2時間ズレた時刻のほうを送信しちゃえばいいじゃん。」

まぁ確かにそれは一番現実的な手段のように思えます。
サマータイム実施中かどうかの判別はできないものの、普通の電波時計は死なずに済みます…が。

JJYを使って時刻を調整しているのは、家庭でよく見るような普通の電波時計だけじゃないのです。

普通、コンピュータの時刻を自動的に調整する場合は、NICTなどがインターネット上に公開しているNTPサーバに接続して正確な時刻情報を取得しますが、すべてのコンピュータがインターネットに接続できるとは限りません。
セキュリティ上の理由によりインターネットに接続できないものの、内蔵時計は正確な時刻に合わせる必要がある場合に、正確な時刻情報を取得する手段としてGPSなどと並んでJJYの電波がよく利用されます。

NICT Webサイトの「標準電波の出し方について」のページでは「標準周波数局の諸元」として標準時は「JST: 協定世界時(UTC)を9時間進めたもの」とされています。
つまり、JJYの電波から取得できる時刻は、サマータイムによる補正が含まれていないUTC+9の「日本標準時」であることが期待されているわけですが、これが変更されてしまうと、JJYを正確な日本標準時、あるいはそこから9時間を引いたUTCの供給元として使えなくなってしまいます。

つまりこの場合、家庭の電波時計はゴミにならずに済むかもしれませんが、その代わりセキュリティ上の理由でインターネットに接続できないほど重要なシステムで障害が発生する恐れがあり、本末顛倒です。




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